Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Alexii - личный взгляд на писательство.

Alexii - личный взгляд на писательство. 06 июнь 2018 10:29 #99836

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 661
  • Репутация: 153
  • Спасибо получено: 591
Андрей Красников

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей

Alexii - личный взгляд на писательство. 09 июнь 2018 18:17 #99844

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334
Недавно услышал такую фразу: " Не получается, попробуй ещё раз. Пробуй до тех пор, пока на твою могилу не начнут бросать землю."
:)

Ещё, из недавно узнанного.
История не знает случаев, когда бы киты атаковали человека.
По этому, история о Моби Дике, выдумка.

Вообще, задался вопросом о том, сколько известных нам книг основано на недостоверных историях и фактах?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Alexii - личный взгляд на писательство. 15 июнь 2018 20:04 #99865

  • ZlojOs
  • ZlojOs аватар
  • Не в сети
  • Подмастерье
  • Подмастерье
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 14
А вы не думали, что история не знает случаев только потому что некому было рассказать?))))))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Alexii - личный взгляд на писательство. 15 июнь 2018 20:11 #99866

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334

ZlojOs пишет: А вы не думали, что история не знает случаев только потому что некому было рассказать?))))))

Для кита человек не является добычей, смысла нападать нет.
Раненый кит, тем более нападать не будет.
Потому история и не знает фактов, что бы кит нападал на человека или судно, хотя убивали их тысячами.
Вполне достаточная статистика, что бы получить хотя бы один такой, задокументированный, случай, если не больше.
Но нет ни одного.

История о том, что кит запомнит того, кто на него напал и будет ему мстить, это из фэнтези.
:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Alexii - личный взгляд на писательство. 23 июнь 2018 10:40 #99899

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334
Проблема книг, в жанре: средневекового фэнтези.

Перемещение между населенными пунктами.

Нет ощущения мира, окружающего героя\ев.
Пешком пошел в одно место, потом поскакал в другое, потом, на карете, в третье, меняются только названия населенных пунктов.

Видно, что писатель: по лесу не ходил, по проселочным дорогам не перемещался, на лошади не скакал и в карете не ездил.
По этому, у него, все перемещения героя\ев напоминают езду на хорошей машине, по хорошему асфальту, с климат контролем.
:)

Качество дороги в населенных пунктах имеет не менее важное значение, чем между ними.

Мы как-то уже отвыкли ходить по не асфальтированной и не брусчатой дороге.
Ямы, колдобины, песок, грязь, лужи, лошадиный помет, мы редко наблюдаем, в обычной жизни.
Но так это и было, в средневековье, причем даже в крупных городах, дороги не везде были покрыты брусчаткой.
И канализации не было, практически нигде.
Это я уже не о дорогах, а о запахах.

Нет ощущения временных рамок.
Сколько скакал, или сколько шел пешком, по лесу или по проселочной дороге, утром или вечером.
Есть у него срочность попасть в какое-те место к вечеру или нет.

Как на скорость и качество перемещения, влияет погода?

День, ночь, сухо, влажно, жарко, холодно, как погода влияет на героя?
Как меняется местность и дороги: в различное время суток и в различных погодных условиях?

Теперь о самом герое.

Походите по сельской местности один день даже в хорошей обуви, или поскачите на лошади более двух часов, поездите целый день в карете.
Какие у вас будут ощущения?
А ведь даже на хорошей машине и по хорошей дороге, езда утомляет, как физически, так и психически.

Читаю, как ГГ пол дня шел на своих двух, такое ощущение, что ГГ из титана сделан.
Ноги не устают, песок и пыль в обувь не набиваются, кривые и плохие дороги не утомляют.
Герой не потеет, комары его не кусают, запахи не беспокоят.

Для девушки, жизнь в средневековье, будет тяжелей, чем для парня.

А ведь на каждого человека, все вышеописанное, влияет по разному.
Для одного, день пути пехом, по проселку, словно дорогу перейти.
Для другого, это может ощущаться каторгой.

Я понимаю, что это фэнтези и главная история не об этом, но это часть удовольствия, почувствовать себя в шкуре героя.
И если его убрать и оставить только названия населенных пунктов, то и ощущение от прочитанного остается поверхностное, не цепляет, не запоминается.
И к герою, в таком мире, нет сопереживания, соучастия в его судьбе.
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Alexii - личный взгляд на писательство. 23 июнь 2018 14:27 #99902

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 661
  • Репутация: 153
  • Спасибо получено: 591
Возможно, конечно, больше уделить внимания ощушениям героев, но кто сказал, что мир должен соответствовать средневековью и, тем паче, чьему-либо представлению о нем? Если аы живете в России, возможно путешествие между двумя поселками и превратится для вас в ад. Но такая же дорога по европе ничем не будет отличаться от прогулки по городу.
Кроме того, наличие магии не охначает, что в мире полная отсталость до уровня отсутствия канализации.
Мир вполне может быть более развит и экономмчески, и политически и даже технически. Совершенно не верно ожидать от него залитых отходами улиц, отсутствия удобств и толп крепостных крестьян)) впрочем как и ужасных дорог и отсутствия туалетов.
ПыСы. Но за замечания спасибо. Учту, особенно про дороги)))) надо будет уточнить).
Спасибо сказали: Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей
Последнее редактирование: от ilin.s.

Alexii - личный взгляд на писательство. 23 июнь 2018 14:45 #99903

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 661
  • Репутация: 153
  • Спасибо получено: 591
Кстати) езда на лошади шагом утомляет лишь своей длительностью. Тяжелее всего переносится, мной по крайней мере, длительная рысь. Даже галоп переносить легче, если делаешь все правильно, а не едешь мешком с картошкой. Перемещение же в карете при наличии хорошей подвески ничуть не уступает езде на автомобиле. Если только это действительно не колдобины и не брущатка. Ну так по ней и на современном авто не айс кататься))))
. Хотьба по лесу(если это не бурелом), особенно по сосновому или карпатскому буковому, гораздо комфортнее перемещения по лугу. Даже любой девушке по силам. Но луг куда приятнее перепаханного поля. Там и не каждый мужик осилит стометровку.)))
Спасибо сказали: donalekx, Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей
Последнее редактирование: от ilin.s.

Alexii - личный взгляд на писательство. 24 июнь 2018 00:22 #99905

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1312
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2163
Кстати, да, по чистому лесу ( если без мошки и иже с ним) ходить на самом деле полегче, чем по асфальту :))
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Alexii - личный взгляд на писательство. 24 июнь 2018 00:31 #99907

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334
ilin.s считаю, что писатель должен продумывать эти моменты, перед выкладкой проды.

Технологии могут быть другими, может быть магия, но такие вещи как: изменение погоды, путешествие по различным типам местностей и различная подготовка персонажей, к подобным перемещениям, никто не отменял.

Рад тому что у вас есть опыт конной езды.
Но, предполагаю, этот опыт вы получили в относительно комфортных условиях.

Путешествие по лесу с мобильником, гугл картой и GPS, комфортней, чем без них.

Это важно, если у вас есть реальный опыт, донести его до читателя.
Это делает героев живыми, тем кому легче сопереживать.

donalekx пишет: Кстати, да, по чистому лесу ( если без мошки и иже с ним) ходить на самом деле полегче, чем по асфальту :))

Герои фэнтези редко гуляют на природе, обычно они перемещаются из одного населенного пункта в другой.
Когда пеший путь через леса может занять несколько дней.

Если речь идет о средневековье, то для неподготовленного путника, такой путь вполне может стать последним.
Волки, медведи, агрессивные аборигены.
К тому же обычный вывих, в подобных условиях, чреват серьезными последствиями.
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Alexii - личный взгляд на писательство. 24 июнь 2018 01:12 #99910

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 661
  • Репутация: 153
  • Спасибо получено: 591

Alexii пишет: ilin.s считаю, что писатель должен продумывать эти моменты, перед выкладкой проды.

Технологии могут быть другими, может быть магия, но такие вещи как: изменение погоды, путешествие по различным типам местностей и различная подготовка персонажей, к подобным перемещениям, никто не отменял.

Рад тому что у вас есть опыт конной езды.
Но, предполагаю, этот опыт вы получили в относительно комфортных условиях.

Путешествие по лесу с мобильником, гугл картой и GPS, комфортней, чем без них.

Это важно, если у вас есть реальный опыт, донести его до читателя.
Это делает героев живыми, тем кому легче сопереживать.

donalekx пишет: Кстати, да, по чистому лесу ( если без мошки и иже с ним) ходить на самом деле полегче, чем по асфальту :))

Герои фэнтези редко гуляют на природе, обычно они перемещаются из одного населенного пункта в другой.
Когда пеший путь через леса может занять несколько дней.

Если речь идет о средневековье, то для неподготовленного путника, такой путь вполне может стать последним.
Волки, медведи, агрессивные аборигены.
К тому же обычный вывих, в подобных условиях, чреват серьезными последствиями.


не совсем понимаю, что означает опыт верховой езды в комфортных условиях?
и, да, в бытность несения срочной службы я санинструктором исколесил не одну зелёнку пешкодралом. а поскок это был конец 80х, никаких гуглов не было и в помине))) в закарпатье по буковым лесам я мог за день преодолеть достаточно большое расстояние, причем далеко не по равнинной местности и не будучи спецназером каким-нить. мои герои тоже не преодолевают запредельных расстояний. они не шагают через пол страны. я, конечно, внесу правки, добавляя и усталость, и переживания. за мысль огромное спасибо. но пока мои приключенцы пересекли, скажем, территорию средних размеров области,))) так что, совсем уж им выдыхаться не пристало.
но еще раз спасибо)
Спасибо сказали: donalekx, Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей

Alexii - личный взгляд на писательство. 24 июнь 2018 09:45 #99911

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334
Смертный
ЛитРПГ.

Много раз пытался читать других авторов, но не получалось.
То стиль написания не нравится, то история не интересная, то ещё что.
Но эта книга зацепила

Про историю я ещё не могу сказать, насколько интересная, меня зацепил стиль автора.
Очень качественно написано, воды нет, все только по делу.

В общем, книга понравилась.
Советую ознакомится.
Спасибо сказали: Лексус, ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Alexii - личный взгляд на писательство. 30 июнь 2018 14:58 #99923

  • Лексус
  • Лексус аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -82
  • Спасибо получено: 17

Alexii пишет: Про историю я ещё не могу сказать, насколько интересная, меня зацепил стиль автора.
Очень качественно написано, воды нет, все только по делу.

В общем, книга понравилась.
Советую ознакомится.



Да книга хорошо написанна - спасибо)
Спасибо сказали: Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Alexii - личный взгляд на писательство. 03 июль 2018 19:04 #99927

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334
Дополнение к посту выше: Проблема книг, в жанре: средневекового фэнтези.

Забыл добавить ещё один немаловажный момент - знание местности или как люди перемещались раньше.

Сегодня со смартфоном и GPS (в нем) люди умудряются теряться, на ровном месте, а что было в средневековье?
А ничего не было, даже дороги не везде были, не говоря об указателях.
И вот наш ГГ попаданец должен добраться до удаленной деревни.
Сел на лошадь, проскакал 3-4 часа и уже там. А как он туда попал, это автора не беспокоит.

Кто нибудь занимался ориентированием на местности?
Если нет, объясню.
Имея: карту, компас и направление, заблудится легко.
Найти правильную, а главное - самую короткую дорогу, солнечным днем, не тривиальная задача.
Все это может и не понадобится, когда рядом есть проводник, который вырос в этой местности и знает каждый кустик.
По этому, в следующий раз, когда будете читать средневековое Фентези обратите внимание на то, что ГГ практически всегда путешествует на короткие расстояния, для которых не требуется сходить с главной дороги.

Про то, что ГГ, со товарищи, может пройти сквозь: поля, леса, болота, горы, реки и с погрешностью в 0м попасть в нужное место, я, вообще, молчу. Это "по дефолту" является главной особенностью попаданца.
:)
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"

Alexii - личный взгляд на писательство. 03 июль 2018 19:25 #99928

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 661
  • Репутация: 153
  • Спасибо получено: 591
согласен абсолютно. потому именно так своих и стараюсь перемещать. либо по дорогам, либо куда кривая выведет)))))
Спасибо сказали: Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей
Последнее редактирование: от ilin.s.

Alexii - личный взгляд на писательство. 04 июль 2018 10:48 #99931

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 449
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 334
Герой и его характер.

Что захватывает, в хороших книжках?
Не то, что герой выхватил меч и нанес урон противнику, а почему он это сделал?
Что привело его к этой ситуации и как она сложится дальше, учитывая то, что мы уже, о нем, знаем?

Интересно то, что попав в плен, до того слабохарактерный герой может проявить неожданное упорство, которое позволит ему продержатся, или лживое потворство, которое поможет ему сбежать.

Черты характера влияют на реакцию героя, в различных ситуациях.

Это может повлиять как на судьбу этого героя, так и на судьбы и выбор пути остальных.

Путешествие - это испытание, которое раскрывает характер и таланты героя, его тайные помыслы и желания.

Обычно приключения описываются, как перемещение из пункта А, в пункт Б.
По дороге может случится неожиданное и тогда к ним может добавится пункт - Г.

Но именно герои, их внутренний мир, делают приключения по настоящему уникальными и запоминающимися.

Но это не означает, что нужно дни и ночи корпеть, над придумыванием интересного героя.

Потому есть еще одна особенность интересных книжек, которую мы так любим.
Неожиданности.
Не надо мудрить, просто накидайте, что в голову пришло.

И тогда становится не сложно понять, как герой себя поведет в различных ситуациях.
Для придумывания которых можно использовать воображение, или, так же, накидать их, в произвольном порядке.

Чем больше неожиданностей, тем лучше.
Чем больше они повлияют на героя: проявят его потаенные помыслы и желания, заставят изменится, под давлением обстоятельств или усилить имеющие качества, тем интересней станет история.

Количество уникальных и интересных героев, напоминает поговорку, про кашу и масло.
:)
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.