Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: В помощь начинающему писателю.

В помощь начинающему писателю. 04 апр 2016 22:16 #91998

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 452
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 339

Gelion пишет: И тут я достал из рюкзака тренд сезона "Пятьдесят оттенков серого". А потом с абсолютно ехидной улыбкой предложил определить, что в этой книге, на их взгляд, неправильного. Я думал их разорвёт в куски на этом самом месте. До сих пор жалею, что не добил их показав "Сумерки". Ну не было у меня тогда с собой этой книги.

Отвечу.

Во всем мире трилогия «50 оттенков» была продана в количестве более 125 млн. экземпляров.
Побив рекорды продаж: всех книг о Гарри Поттере, а так же все книги из серии - "Сумерки".

Из чего следует, что с этой книгой точно что-то не так.
:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 09:40 #92008

  • retter
  • retter аватар
  • Не в сети
  • Огр-троллебой
  • Огр-троллебой
  • Сообщений: 564
  • Репутация: 40
  • Спасибо получено: 623
ща будет выступление в стиле "не читал/смотрел но осуждаю". это по поводу 50 оттенков.

точно знаю что ни читать ни смотреть это не буду. тем более не буду за это платить.
причина? да простая - мне там нечему учиться, из того, что мне нужно в жизни.

кстати и Поттера не читал, и не буду. по той же самой причине.

зы. мнение с чужих слов: вся книга описана в названии - серому серая серость серым.

ззы. чего сказать то хотел...
Спасибо сказали: Yaroslav, ma_beast

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

люди так рьяно отстаивают свою правду, да же не представляя насколько она далека от истины.

непредвзятость в суждениях женщины это как сухость воды или прохлада костра.

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 09:52 #92009

  • Gelion
  • Gelion аватар
  • Не в сети
  • Умелец
  • Умелец
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 6
  • Спасибо получено: 81

Alexii пишет: Отвечу.

Во всем мире трилогия «50 оттенков» была продана в количестве более 125 млн. экземпляров.
Побив рекорды продаж: всех книг о Гарри Поттере, а так же все книги из серии - "Сумерки".

Из чего следует, что с этой книгой точно что-то не так.
:)

Вы её читали? Она соответсвует всем правилам и постулатам описанным в учебной макулатуре литературе, которую вы советовали в самом первом посте?

Либо же автор просто её написала, так как хотела? Без посещения семинаров, и чтения обучающих книг, а так же уроков от Лады. Не кажется ли вам, что в этом случае более уместна фраза: "Напишу, хоть и не умею".
Спасибо сказали: Yaroslav, ma_beast, retter, Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Моё хобби - танцы на граблях!

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 12:39 #92016

  • Yaroslav
  • Yaroslav аватар
  • Не в сети
  • Многостаночник
  • Многостаночник
  • "Слова - говно"
  • Сообщений: 3907
  • Репутация: 298
  • Спасибо получено: 6870
просмотрел кой-какие материалы. уроки лады - какая-то лажа, вот честно. м.б. кому и поможет конечно, хз, хз.
книга никитина - да, действительно стоит прочтения. хотя всегда считал его конченным графоманом, с таким кол-вом книжек в год-то... во многом с ним не согласен. но много моментов действительно важных и интересных, да.
и он там прямым текстом говорит ведь. книжкку поймут не все - раз, и надо работать, работать и работать - два. что я, собственно, и говорил. в первую очередь - именно работа, работа и ещё раз работа, всё остальное - как приложение и возможность улучшить КПД. если не будет работы - то никакие улучшения КПД не помогут, т.к. тупо нечего улучшать будет. ноль, помноженный на какое угодно число, нулём и останется.
Спасибо сказали: ma_beast, retter

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 12:40 #92017

  • Yaroslav
  • Yaroslav аватар
  • Не в сети
  • Многостаночник
  • Многостаночник
  • "Слова - говно"
  • Сообщений: 3907
  • Репутация: 298
  • Спасибо получено: 6870
потера тоже не читал, оттенки - пытался, не смог.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 14:50 #92019

  • Гай
  • Гай аватар
  • Не в сети
  • Бета-перфекционист
  • Бета-перфекционист
  • Сообщений: 966
  • Репутация: 60
  • Спасибо получено: 2045
Люди, вы странные!
Какие на фиг пособия! Учитесь и драться тогда по самоучителям, ха-ха! А можете регулярно нарываться и лезть драку, "для практики". А можете пойти к тренеру, пусть тренирует, но без спарингов, ибо лицо своё жалко.
А вообще цель какая? Форму держать? Уметь защитится? "лютому врагу" морду набить? Стать чемпионом?
Спасибо сказали: Yaroslav, retter

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Местоимения - зло!

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 15:39 #92020

  • Yaroslav
  • Yaroslav аватар
  • Не в сети
  • Многостаночник
  • Многостаночник
  • "Слова - говно"
  • Сообщений: 3907
  • Репутация: 298
  • Спасибо получено: 6870
да не, во всём есть зерно истины. генри форд тоже ведь мог не придумывать конвейер :) и на всё отвечать тупым увеличением кол-ва рабочих и т.д. моск нам на то и дан, чтобы оптимизировать свою деятельность

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 16:53 #92024

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 452
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 339

Gelion пишет: Вы её читали? Она соответсвует всем правилам и постулатам описанным в учебной макулатуре литературе, которую вы советовали в самом первом посте?

Либо же автор просто её написала, так как хотела? Без посещения семинаров, и чтения обучающих книг, а так же уроков от Лады. Не кажется ли вам, что в этом случае более уместна фраза: "Напишу, хоть и не умею".

Вам кажется, досточно написать книгу против канонов, что бы она стала мировым бестселлером?

Если бы она не умела писать, она бы не была так популярна.

"Оттенки" не читал, не мой жанр.
Поттера и читал и слушал, очень понравилось.
Если первая, вторая, книги немного детские (что не значит, что они плохие), то дальше идут совсем не детские истории.

Фильмы, по ним, показывают только 5% от того, что написанно.

П.С.

Обновил первый пост.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 21:24 #92030

  • ma_beast
  • ma_beast аватар
  • Не в сети
  • Зверь!(-1кр)
  • Зверь!(-1кр)
  • Родился седьмого, в воскресенье.
  • Сообщений: 6360
  • Репутация: 199
  • Спасибо получено: 7426
Алекс2, назовите хоть одну, действительно популярную книгу, хотя-бы со стотысячным тиражом, написанную в строгом соответствии правилам, из предложенных вами пособий.

О Гарри Поттере, можно даже не заикаться, столь нелюбимая вами Мери/Марти Сьюшность, так и прёт из героя и 90% его окружения.
Спасибо сказали: retter

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

У моей клавиатуры, акцент, обратный машинке Оси Бендера.

В помощь начинающему писателю. 05 апр 2016 21:42 #92031

  • Alexii
  • Alexii аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 452
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 339

ma_beast пишет: Алекс2, назовите хоть одну, действительно популярную книгу, хотя-бы со стотысячным тиражом, написанную в строгом соответствии правилам, из предложенных вами пособий.

О Гарри Поттере, можно даже не заикаться, столь нелюбимая вами Мери/Марти Сьюшность, так и прёт из героя и 90% его окружения.

В этих книгах нет правил, как написать успешную книгу.
Есть правила, как написать интересную книгу.
Станет ли она успешной, хз.

Меня особенно поразила статья Эдгара По, 170 летней давности, в которой он объясняет на реальном примере, как написать интересное произведение.
В данном случае - стих.

Интересно его мнение об эффекте, создаваемом произведением.
И на какие области восприятия читателя оно повлияет.

Интересна его логика построения произведения.
Вначале - эффект, потом сюжет.
Вначале убойная концовка, потом разработка сюжета.

В общем, нет смысла всё пересказывать, это стоит прочитать.

Самое главное преимущество, подобной литературы, она показывает множество вариантов того, как можно писать книгу.
Интересно то, что и зарубежные авторы и те что писали столетие назад, описывают одни и те же приёмы, создания интересных произведений.
Думаю, не стоит копировать, но глянуть стоит.

П.С.

Про Поттера.
Магия - это, априори, Мери Сьюшность.
Однако я бы не был столь однозначен в отношении самого Гарри.

Обладание магией не сделало из него Мери Сью.
Он часто: ошибался, был не прав, ему не везло.

То что он победил, в конце, было результатом не столько его скила в магии, сколько долгих и тяжёлых лет обучения, на своих ошибках в частности.
В результате он понял, что магия не решает всех проблем.
И бой он выиграл не благодаря магии.


П.С.2

"Уберите ваш банан" и другие советы сексописателям
10 советов желающим писать про секс

ucheba-book.livejournal.com/8383.html
Спасибо сказали: retter

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

В помощь начинающему писателю. 06 апр 2016 09:19 #92041

  • retter
  • retter аватар
  • Не в сети
  • Огр-троллебой
  • Огр-троллебой
  • Сообщений: 564
  • Репутация: 40
  • Спасибо получено: 623
на мой взгляд, лучшая книга (точнее серия) с использованием магии это гудкайндовские правила волшебника.
и что больше всего в ней нравилось: хоть и знаешь кто главный герой книги (в смысле кто победит), но вот каким боком какой шаг ему выйдет - вот эти навороты очень понравились.

зы. а вот ни о чём: слово "алаверды" на самом деле переводится не как "прошу прощения что Вас перебил но я тоже хочу сказать пока не упал мордой в салат". оказывается переводится оное как "Бог дал". эвоно как...
Спасибо сказали: Yaroslav, ma_beast

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

люди так рьяно отстаивают свою правду, да же не представляя насколько она далека от истины.

непредвзятость в суждениях женщины это как сухость воды или прохлада костра.
Последнее редактирование: от retter.

В помощь начинающему писателю. 07 апр 2016 10:16 #92101

  • Добрый
  • Добрый аватар
  • Не в сети
  • Мастер
  • Мастер
  • Фэнтэзятник в разгоне.
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 21
  • Спасибо получено: 237
На правах, как раз, начинающего автора. :whistle:

Готовьте тапки! B)

Реально помогают конкретные советы более опытных товарищей и осязаемая поддержка читателя. Современные новички и так вынуждены продираться через тонны негатива и реки разлитого, по их стараниям, дерьма.

Так что - принимайте активное участие в жизни начинающих авторов - вот он ответ на вопрос "как?"

Из плюсов подобного подхода - разжевывая, что либо, молодым. Вы, вполне возможно, откроете для себя с другой, неожиданной, стороны, того, что Вы поясняете. Молодняк же, будет активно впитывать Ваш опыт, что очень поможет. Да и вообще внимание к твоему труду уже признанных товарищей с приличной аудиторией - очень, знаете ли, мотивирует к совершенствованию.

Личный пример более удачливого собрата по электронному перу - даст необходимый толчок, тому, кому этот толчок вообще способен помочь. А остальных не спасут никакие тренинги.
Спасибо сказали: Yaroslav, ma_beast, retter, ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Приказано победить. Снова в бой - lit-era.com/book/prikazano-pobedit-snova-v-boi-b7511

Рерол. Цветущий Клевер - lit-era.com/book/rerol-cvetushchii-klever-b8026

Я на целлюлозе: zelluloza.ru/search/details/31792/
Последнее редактирование: от Добрый.

В помощь начинающему писателю. 07 апр 2016 12:30 #92104

  • Yaroslav
  • Yaroslav аватар
  • Не в сети
  • Многостаночник
  • Многостаночник
  • "Слова - говно"
  • Сообщений: 3907
  • Репутация: 298
  • Спасибо получено: 6870
когда кому-то объясняешь что-то, сам в этом разбираешься. я ж преподаю иногда, так что знаю, о чём говорю :)
Спасибо сказали: ma_beast, Добрый

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

В помощь начинающему писателю. 07 апр 2016 12:50 #92106

  • Добрый
  • Добрый аватар
  • Не в сети
  • Мастер
  • Мастер
  • Фэнтэзятник в разгоне.
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 21
  • Спасибо получено: 237
Так с этим никто не спорит :) Я же, говорю о том, что описывая прописные истины, в них иногда можно открыть новые грани =) В общем помогайте молодняку - и Вам зачтется = :silly:
Спасибо сказали: ma_beast, ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Приказано победить. Снова в бой - lit-era.com/book/prikazano-pobedit-snova-v-boi-b7511

Рерол. Цветущий Клевер - lit-era.com/book/rerol-cvetushchii-klever-b8026

Я на целлюлозе: zelluloza.ru/search/details/31792/
Последнее редактирование: от Добрый.

В помощь начинающему писателю. 07 апр 2016 14:54 #92108

  • ma_beast
  • ma_beast аватар
  • Не в сети
  • Зверь!(-1кр)
  • Зверь!(-1кр)
  • Родился седьмого, в воскресенье.
  • Сообщений: 6360
  • Репутация: 199
  • Спасибо получено: 7426
Нужно завести тему "В помощь начинающему критику", поскольку с авторами у нас полный порядок, а вот конструктивной критики, определённо не хватает.

Не пинайте за рекламу, дам ссылку на свою статью по теме правильного забрасывания тапками, как я ето понимаю: Исповедь Хвалильщика

Если есть подобные статьи/книги, делитесь.
Спасибо сказали: Добрый

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

У моей клавиатуры, акцент, обратный машинке Оси Бендера.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4